Dennis anlamadigi noktada soru sorma hakkina sahip degilmi
ne Serveti tanir, nede Fevziyi
simdi seninle fevzi hakkinda nasil bir tercih yapsin, bu forumlar okul ekol olduguna gore ogrenmek ister
kimin yegeni oldugunu sorana da
Su kadarini bilsen yeter
el openi bol bir aileden, muhtemelen ucuklayan dudaklarin bizden birilerinin eline deymistir der
ancak
Dennis el opturmeyi sevmedigi gibi,
el openlerinde olmamasini ister , tipki avukatlarin, sendikacilarin, parti ve liderlerinin olmasini istemedigi gibi, dilenciligi ve magandaligida sevmez,
Dennisin ufku genis, o tam bir anarsist
Dennisin kurulmasini istedigi Kurdistan da canta tasiyicilari ve koruma soforleride liyakatlarina uygun bir yasam bulup,
herkesin istedigi meslegi yapmasinda Kural kaide denilen gelenek gorenek diye dayatilan anenelere bakmaksizin ozgur tercihleriyle hayat kurmalarini ister
Kurd halkina diye baslayan cumlelere doner bidaha bakar, kendi yerini ve konumunu control eder, soyleyene bakar, dilini, cukunu kesecek olanin sunnetci ehliyeti varmi yokmu sorar
Dune kadar ustalar budur diye saydirip ezberleyenlere, bu gun durduklari noktayida sorar ve derki
Kuran besmelesi gibi agzinizi Stalin-Mao yok bilmem Enver hocha diye atesli doldura doldura konusurken, bu gun bu isimleri pislik gibi agizlardan tukurup , pu yanlis demekle
Yasar beyin Imrali Tiranina pu yanlis demesini
Nicin farkli degerlendiriyorsunuz ve nasil aciklanir;
a) Stalin Mao Enver ivir zivirina – Degisim ve donusum doga yasasi
b) Yasar bey imralinin tum faturasi senin boynuna kendini nasil affettireceksin, seklinde demeniz Komik oluyor der
Dunun sartlari Tirani henuz imraliya tasimamisken, Serihildanlarin goge kadar yukseldigi anda,
Gerillanin destan yazdigi, ilk Kurd TV sinin hayata gectigi ve ayni parallelde olusturulmaya calisilan Ulusal Surgun Parlamentosunda Uluslararasi bir iliski kurabilmenin cabasini sunmak, sizlerin kufrune mazhar olmayimi hak ediyor
Ayiptir
Saygi sunmasini ogrenmelisin, ( senin tabirinle – yoksa ogretirim sana)
Dennis size kimseyi kakalamiyor
Bu gun Sirac bey ve cocuklarinin yaptiklari Kurdi degildir dersen
Yasar bey yada yasamini Kurdluge adamis benzer isimler Kurdluge hizmet etmiyor dersen
Sen ne yapiyorsun, ben biz ne yapmaya calisiyoruz, bu forumda isimleri siklikla gecenler ne yapmaya cabaliyorlar
Diger Kurdi site ve duruslar neyin cabasindalar,
Ayni hedefe yonelmis ayri ama ortak cabalar degilmi tum bu yol alis
Herkes kendi bilgi, beceri ve cabasi oraninda bir katki sunuyorsa, bize dusen buna omuz vermek degilse yok olmaktir
Becerebildigimiz oranda Lokomotifi goturecek olanlari denetleyip, arkadaki katarlara atlayabiliyorsak
Suya yazi yazmaktan iyidir
Ofkemizi yoneltecegimiz adres Kurdluge kazandiriyor olmalidir
dj
Hocam ben hem sizi hem de Dennis'i cok iyi anliyorum ama ben sahsen bir az baska düsünüyorum. Tahminime göre PKK bagimsizlik dedigi ve 1999 yilina kadar onun icin mücadele ettigi icin Yasar Kaya ve Sirac Bilgin gibi bir cok Kürd aydini PKK'nin özünde bir Kürdkran partisi oldugunu görmezden geldiler. Yani belkide benim gibi bilincindeydiler fakat ULUSAL KURTULUS HAREKETI herseyin üstündeydi. Tipki Türkiye'de Ciller gibi fasist grühlarin Kürdleri vuran katillere onlar vatan icin carpisiyor, onlarin yaptigi is helaldir demesi gibi.
Kürdler (PKK sahsinda) 1984 yilindan 1999 yilina kadar Türk sömürgeci güclerine karsi amansiz bir savas sergilediler. Umarim bunu kimse inkar etmez. PKK'nin icinde bir cok it ve MIT vardi ama cokta gercekten temiz ve namuslu insanlar vardi/vardir. Simdi 5 milyonu askin sepatizani olan bir partiyi, bir hareketi tümden Kürdkran olarak suclamayi ben dogru görmüyorum. PKK'nin simdiki siyasi cizgisi ne olursa olsun bu yinede böyledir. Iste burada ayird etmemiz gerekiyor. Ben sahsen PKK bagimsizlik dedigi ve dise dis mücadele ettigi icin 1984-1999 yilina kadar destekledim ama PKK'nin kati stalinist cizgisine, Öcalan'in diktatoryal kisiligine de karsi durdum. PKK hemen simdi bagimsizlik desin, Güney ve ABD ile uzlassin, PKK'yi yine desteklemezsem namerdim. Ben sahsen bu dünyada hangi parti ve örgüt Kürdistan'in özgürlügünü ve bagimsizligini istiyorsa ona hemen destegim tamdir.
Biliyorum sizin gibiler neredeyse bütün ömrünü PKK'yi, Sirac Bilgin Ve Yasar Kaya gibilerini elestirmekle gecirecek; elbette elestirilecek ama her zaman degil, cünkü bu bizim hedefimiz degildir. Bizim hedefimiz ülkemizin özgürlügü ve bagimsizligi, en asagisi federasyonlasmadir. Bu baglamda kendi döneminde kim PKK'yi desteklemedi ki, Sirac Bilgin ve Yasar Kaya'da desteklemesin. PKK benim icin basi Türk gövdesi Kürd bir harekettir. O bizi elbette ilgilendirecektir, cünkü o bu konumuyla bir Kürd partisidir.
Stalin'de gaddar bir insandi. Bu bütün komünistlerin böyle oldugu anlamina gelir mi?
Ben sahsen 1999'dan sonra PKK'nin siyasi cizgisini degistirdigi icin, ulusal cizgiden ciktigi icin, PKK'yi desteklemiyorum. Yoksa PKK'liler özünde benim kardeslerimdir. Icindeki ihaneti bilincsiz sempatizanlarina tümden dayatamayiz. Bu anlamda ne elestirecegimize cok dikkat etmeliyiz. Yapacagimiz elestiri katiyen hakaret ve küfür ve asagilayici bir yöntemle degil, birlestirici ve yapici olmalidir. Hedefimizden sasmayalim. Hedefimiz tekrarlarsak özgür ve bagimsiz bir Kürdistan'dir. Simdi Sirac Bilgin ve Yasar Kaya bu hedefe hizmet ediyorlar mi yoksa etmiyorlar mi? Bence ediyorlar hemde cani ve basiyla. Onun icin böylesi Kürd aydinlarina (hata ve zaaflariyla) aslinda laf olmamali.
Selam ve Saygilar
Alan,
Sorun galiba biraz tersinden alınıyor.
Oysa doğru metod onu tarihsel çıkışıyla ve konjoktürel olarak algılamaktır.
PKK hangi koşullarda ortaya çıktı,niye ortaya çıktı ve nasıl ortaya çıktı?
Bu soruların yanıtı ayrım çizgisidir.
1920 yı baz alırsak, bütün hareketler millidir.Bu Milli kürd hareketleri hep yenilgi aldı ve TC yi de oldukça hırpaladı.Buna Kürdçülük akımı da diyebiliriz.
Azadi,Xoybun bunlara örnek.Onların başaramamsı hatalı talep olduğundan değil ama o coğrafyada bir, kürdlerden kaynaklanan 2.Dış etkenler ki buna Sovyet faktörünü katarak.
Evet kürdlerin bu gelenekçi çizgisi kürdleri yok etmedi ama coğrafyamızda bir çok miilet tarih sahnesinden silindi.
60 sonrası filizlenen mücadele de içinde yeni bir cevher taşıyordu.
Saidler olayı bir boşluk yaratmiş ve 70 lerin başında da milli sorun sol bakışın da yeni açılımıydı.Bu yeni bir açilimdi Kontrol altına almanın da yol ve yordamı olmalıydı.Tc de oyun çok ve o o oyununu oynamalıydı.Oynadı da.
Solu, sol söylemle kontrol etme.
Kurşun hedef tanımazla bu kontra hareketle hem manukule etme, hem de baş gösteren hızlı uyanış durdurmanın adresi oluyordu.
Pilot ve benzerlerini onun için tartışyoruz.Ergenekonu onun ıçin tartişiyoruz.
Eğer kitle desteği diyorsak bu yanıltıcıdır.
Hıtleri milyonların destek vermesi,Evren anayasasının yuzde 90 alması, Franko nun arkasına halk desteğinı de alarak 40 yıl ıktidar olması onları haklı çıkarmaz.
Ayrıca abdullahın 15 bın kurdu bız kendı ıcımızde temizledik demesini bile başlı başına bu hareleti tanımlamada yeterli veri olarak görmek lazım.
Evet Kürd kıran hareketi yarattığı alt üst oluşta kar hanesine bir şey yazmamıştır.
Sadece hüsran yazılıdır tabelada.
1.Tarih önemlidir.Ama tarih lanetlidir onların söyleminde.
2.Dil, bitirilmiştir.
3.örf,adet Hewal sözcüğüne kurban edilmiştir.Baba ve dedenin hewalleştiği ruhsal şekillenmede ulusun değerleri tarumardır.
4.İç dinamikler paramparça edilmiştir.
5.Avrupa listesinde terorist damgasını yemiştir.Dost ve düşman kavramı siyasal literatürde öldürülmüştür.
6.Yaratıcı kişilik atıl,kahramanlar taş altıdır. Bu sistemli ve bilinçli olarak sürece yaydırılmıştır.
7.Bu saldırı bütün parçalara yayılmıştır.
8.Bu 99 la açıklanmaz. Ankara süreciyle başlar.
Konu uzun ve tartışması daha çok sürecektir.
Burada aydının yarattığı tahribatı da bunun için dillendiriyoruz alan.
Selametle.
Merhaba!
Benim anlamadigim bu forumlarda birilerinin iste Sirac Bilgin ve Yasar Kaya, Selim Cürükkaya ve Sükrü Gülmüs gibilerini begenmemeleri ve durmadan sözde ona elestiri ve buna elestiri yapmalari: Peki biz ne istiyoruz? Biz PKK'nin kitlesini istedigimiz hedef etrafinda pesimizde sürükleyebiliyor muyuz?
Elbetteki Hitler'in milyonlari desteklemesi onu hakli cikarmaz. Zaten böyle bir sey ben iddia etmedim. Fakat milyonlarin destekledigi Hitler icin Almanlarin hepsi bu yüzden fasisttir diyebilir miyiz?
Simdi PKK icerisinde cok türlü insan vardir. Örnegin Amed zindanlarinda direnen Kürdistan'in en degerli ve fedekar evlatlari ne derece Kürdkran ve ergenekoncuydular? Bu ve buna benzer PKK icerisinde yüzlerce, binlerce namuslu ve dürüst insan gösterebilirim. Ne var ki bu insanlarin bir kismi PKK'dan ayrildi ama kendi PKK'larini bir türlü kuramadilar. Denilebilir ki PKK bunlara firsat tanimiyor. Bence bu cok yanlis. Bu insanlarin cogu ev bark sahibi oldu, normal yasama geri döndü ve bir kac kisi disinda digerleri islevsiz kaldi.
Bana göre Sirac Bilgin, Yasar Kaya, Selim Cürükkaya ve Sükrü Gülmüs kendilerine göre iyi is görüyorlar. Yazilari bir kac bin kisi tarafindan okunuyor. Bu insanlarda bizim gibi Kürdistanla yatiyorlar, Kürdistanla kalkiyorlar. Bazi konularda ben sahsen bunlarin görüslerine katilmasamda kendilerine büyük saygi duyuyorum. Bunlarlan degilde kiminle bagimsizliga yürüyecegiz? Zaten Kürd aydini dediginiz bir elin bes parmagi. Kürd aydini mi var sanki?
PKK sinif kökenine dayaniyordu, bagimsizlik diyordu halkin kücük bir kesimide onlari destekliyordu. Simdi sinif kökeni kalkti ve tahminime göre ileriki asamalarda PKK'nin Kürd tabani etnik kökenli partilere kayacaktir. Nasil ki dünyada diger diktatörlükler yerle bir oldu, Öcalan diktatörlügüde yok olacaktir. Bizim hedefimizden sasirip Öcalan'i ve onun PKK'sini hep gündemde tutmamiz onlara belli bir deger vermemiz aslinda bir onlara yariyor.
Sahi Öcalan ve PKK kim ve nedir?
Pireyi büyütüp deve yapmayalim. Stalin kendi döneminde 20 milyon insanin kanina girmistir. Bugün 40 milyon Kürdün oldugunu söylüyoruz. Bunun eger yüzde 12,5 u PKK'ye sempati duyuyor, ve PKK bunlarin 15 binini katletmisse (ki bunun dogruluguda tartisilir) cok mu?
Ikinci dünya savasinda 50 milyon insan öldürüldü. 6.6 milyar insanin yasadigi bir dünyada 50 milyon ne ki?
Lütfen yanlis anlasilmasin! Bir insanin bile bu tür anlamsiz savaslar ugruna ölmesi coktur. Ama gercek o ki, tarihte Hitler, Musolini, Franko, Öcalan, Stalin, Pol Pot olmustur. Ama artik yasadigimiz bu 21.yy da bunlarin yok olacagini, despotizmin tümden ortadan kalkacagini düsünüyorum. Sizin birey olarak ne yapacaginiz belki o kadarda önemli degil artik.
Sonuc olarak diyecegim; Her kim ki düsmana bir tas atiyorsa benim dostumdur. Siras Bilgin, Yasar Kaya, Hasan Bildirici, Selim Kücükkaya, Sükrü gülmüs bunu yapiyor mu o zaman onlar benim dostumdur, cünkü benim düsmanlarim Arap, Fars ve Türktür, yani sömürgecilerdir. Ben kendi halkim icerisinde insanimi kendime neden düsman edeyim ki? Bir Kürd eger Misak-i ve Milli sinirlara, dolayisiyla Türk sömürgecilerinin egemenligine saygi gösteriyorsa, sömürgecilege boyun egiyor, köleligi kabul ediyorsa ve bilincli bunu yapiyorsa o zaman oda benim düsmanimdir. Baska herkes -ne düsünürse düsünsün- benim dostumdur.
Birde su Ankara süreci diyoruz. PKK'nin tarihi bir kere cok karanlik. Örnegin dagin basinda birisi dayatmis tabancayi Mahsum Korkmaz'in basina ve cekmis tetigi. Peki kimdi bu? PKK onlar ajandi diyor ama belgelemiyor. PKK disindakiler PKK vurdu diyor belgelememiyor. ISPATI olmayan, BELGELENMEYEN bir olay ne olur? Karanlikta kalir. Aciklanmasi imkansizdir. Bu ve buna benzer PKK icerisinde yüzlerce olay olmus. Kürdlerin polisi, jandarmasi, savcisi, hakimi bir bütün mahkemeleri mi varki bu olaylari her yönüyle su yüzüne getirsin ve aciklasin?
Üzülerek belirtmem gerekiyor ki, ölenler öldü, dogru veya yanlis, feodal kisilikli bir partide ancak bu kadar olabilirdi. Baska ne bekliyordunuz PKK gibi bir örgütten?
Yani benim gercekten hayret ettigim PKK gibi bir örgütün olmasi ve TC gibi NATO'nun ücüncü büyük orgusuna karsi 30 yil dayanmasi. Iste bu direnisi yapan özünde Kürd halkidir. Kürd halki fedekar davrandi PKK'ye herseyini verdi ama PKK de ona ne yazik ki tam layik olamadi, topladigi mal mülk, para pulu tar u mar etti. Allah belalarini versin diyecegim ama ben sahsen PKK gibi feodal kisilikli, karekterli bir örgütten fazlasinida beklemiyorum. BIZ DAHA IYISINI YAPMALIYIZ!
Selam ve saygilar
Re: suya degil akla yazmak,, dennis ne ister,,,